Forsmag: Alans krig

Hvis Egmont ikke allerede havde udgivet (og udsolgt) Fotografen, ville jeg også udgive den. Et fantastisk værk, der i øvrigt er undtagelsen, der bekræfter reglen om, at fotos ikke fungerer i en tegneserie.

Michael Thomsen

Faraos Cigarer har da vist stadig enkelte restoplagseksemplarer af Fotografen til 99 kr…. to af de bedste tegneserier jeg har læst.

Michael Thomsen

http://www.faraos.dk/Games/Product/50546

Michael Thomsen

(Fotografen indeholder tre franske albums, så det er 33 kr. pr album)

Thomas Thorhauge

Den er bare rigtig god. ~~Selvom den har en fims af tegneseriekulturelite over sig.~~

Nu har jeg ikke set den danske udgave, men den amerikanske var jo en produktionsmæssig skandale (uden sepia og firefarver til sidst), og den franske et-binds-udgave, havde så vidt jeg husker ikke sepia. og en mærkelig forside.

Dvs. den danske udgave har mulighed for at lande som den helt rigtige 🙂 …

Anyway, helt sikkert en af sæsonens absolut uomgåelige, som bliver svær at slå – læs, læs, læs!

Erik Barkman

Sepia, tjek. Farver til sidst, tjek.

Kenn Rasmussen

Hvis vi SKAL tjekke…

Ser godt ud. Dejligt med uddrag og dejligt uddrag. Virker lidt mere autentisk og nuanceret end de hedengangne lommehæfter med ”Commandoserien”…

Men tillad mig nogle overvejelser vedrørende et par (bemærk) detaljer i oversættelsen.

”Vore deling bestod af tre amored cars.” (s. 112) og ”Amored cars kan køre…” (s. 113)

Skal vi til at leve med noget i retning af ”en amored car, amored caren, flere amored carer / cars, alle amored carerne / carsene”? Suk! I stedet for ”panservogn” (bøj selv!).

På mig virker oversættelsen ubehjælpsom her. Måske uretfærdigt, for ombytningen fra dansk glose til amerikansk kan jo være udført med overlæg. Er begrundelsen, at originalteksten / Emmanuel Guibert selv citerer det amerikanske militærsprog (jeg ved ikke, om det er tilfældet)? Håber ikke, det er fordi, dansk er for grimt! For bøjningen af ”amored car”, det topper da i grimhed…

Der er mere af samme skuffe:

”Vi må ud på en midnight requisitioning” (s. 119)

Hvor behændigt lyder det (prøv at udtale det uden at brække tungen)? Kunne f.eks. ”midnatsrekvirering” ikke være mindst lige så morsomt, uden at eufemismen / magtsproget går tabt? Det er måske også en del af autenticiteten?

Jeg vil naturligvis ikke afvise, at uoversatte udtryk kan have deres berettigelse. Men jeg synes ikke, det er velvalgt her.

Beklager den detalje…

Kenn Rasmussen

Selv-tjek: “Vores deling…”

Undskyld!

Steffen Rayburn-Maarup

Bogen er oversat af Ole Steen Hansen, som har oversat franske tegneserier i mange år, så hmm der må være en årsag …

Og det er der naturligvis også: Bogen fortælles af Alan Cope, en amerikaner, som på sit temmelig uperfekte fransk fortalte historien til Emmanuel Guibert – og det har Guibert gengivet trofast. Det betyder, at Cope ind i mellem mangler et fransk udtryk og derfor bruger det amerikanske. Og altså ligeså i den danske udgave. Men det optræder måske ti gange i hele bogen, så det er ikke noget, man rigtig bemærker.
Vi valgte til gengæld ikke at gengive det lidt gebrækkelige fransk med gebrækkeligt dansk!
Bonusinfo: I den amerikanske udgave af bogen taler Cope perfekt amerikansk!

Thomas S

Heldigvis kommer han da også hurtigt i tanke om ordet panserkøretøj. Der går kun et par sider.

Kenn Rasmussen

on16. May 2013

@ Steffen Rayburn-Maarup:
Tak for svaret. Det beroliger mig lidt at ”tre armored cars” ikke skal tages helt for pålydende!

@ Thomas S:
God iagttagelse! Ja, jeg synes, fortælleren afslører skjulte evner (?): ”…et panserkøretøj som vores…” (s. 121). Det er måske lidt forvirrende / morsomt / pinligt… Det fratager mig ærligt talt lysten til kækt at bore videre i den sag – foreløbigt!

Christian Rasmussen

Aha! Det forvirrede mig også gevaldigt med alle de engelske udtryk, som udover de nævnte også tæller “Quaint” “Staff sergeant”.

Jeg er ikke sikker på at jeg er enig i beslutningen om at gengive det sådan, men nu forstår jeg den ihvertfald 🙂

Steffen Rayburn-Maarup

Jeg tror, jeg vil stille oversætterne det spørgsmål i mit panel om oversættelse på Copenhagen Comics.

Men der er ikke meget tvivl i mit sind, lige i denne situation:
Kildetekst: Alt er på fransk, undtagen få engelske ord der skyldes, at den talende er amerikaner.
Måltekst: Alt bør være på dansk, undtagen få engelske ord der skyldes, at den talende er amerikaner.

Gør man de engelske ord danske, giver man ikke den danske læser en oplevelse, der svarer til den franske læsers.
(Og i kontrakter står der altid, at oversættelsen skal være tro mod originalen uden at fordreje eller forkorte.)

Christian Rasmussen

Du har da fuldstændig ret Steffen. Måske burde det konsekvent markeres med anførselstegn, men det afhænger igen selvfølgelig af Guiberts original.

Hvad med s. 114, 3. panel:

“Den gymkjana var hans yndlingstidsfordriv”

På engelsk:

“Roaring through the streets was his favorite pastime”

Det ligner en fejl?

Christian Rasmussen

(PS – ikke for at pille den ned, den er 100 gange lækrere end den engelske, anede ikke engang at slutningen var i farver)

Steffen Rayburn-Maarup

(Gymkhana – ikke gymkjana.)
Den franske lyder: C’était son divertissement préféré, ce gymkana.
Dette underlige ord kommer fra engelsk/indisk (gymnastics og gendkh└na, boldhus; opr. brugt om idrætsstævner ved de eng. militærstationer i Indien) – og findes også både på fransk og dansk. Det er ganske vist ikke med i danske ordbøger længere, men det giver god mening at lade den gamle mand have en lidt gammeldags sprogtone.

Den amerikanske oversætter har så ment, at ordet var for obskurt – selv om Cope paradoksalt nok formentlig ville bruge præcis det ord, hvis han talte engelsk!

Johan Krarup

on18. May 2013

Steffen er hverken til hugge eller stikke i 🙂 Det der oversætterpanel skal jeg vist lige overvære, da jeg også er begyndt at oversætte tegneserier.

Thomas S

on19. May 2013

Hva var begrundelsen for ikke at skabe et gebrokkent dansk. Et eller andet sted ville det virke mere naturligt med umotiverede fremmedord, når man kunne se/føle at det varen person, der kæmpede lidt for han ikke talte sit førstesprog.

Steffen Rayburn-Maarup

on20. May 2013

Jeg tænker, at du spørger teoretisk, Thomas – hvis/når du læser Oles oversættelse, tror jeg, at du vil synes, Alans tone er gengivet overbevisende. (Det er svært at oversætte uperfekt talt fremmedsprog, uden at det bliver cirkusdansk eller bare underligt umotiveret. Det er ligesom dialekt: Oversætter man skotsk til jysk? Walisisk til fynsk?)

Thomas S

on20. May 2013

Jeg ville aldrig kunne bedømme om tonen var gengivet godt, da jeg ikke kan et kvæk af originalsproget 🙂 Jeg tænkte bare, at Christian og Kenn ville have studset mindre, hvis man havde indarbejdet en stak sprogfejl, som originalen ifølge dig har. Jeg tror i øvrigt heller ikke (men jeg kan jo ikke læse originalen) at det svarer til at oversætte skotsk til fynsk. Her ville det jo handle om at finde nogle fejl som en amerikaner typisk ville gøre på dansk (<— det var en) til at erstatte de fejl han lavede på fransk. Ikke et let arbejde, nej, men ikke det samme som at veksle uvedkommende fænomener som fynsk ind.

Christian Rasmussen

on21. May 2013

(Gymkhana – ikke gymkjana.)
Den franske lyder: C’était son divertissement préféré, ce gymkana.
Dette underlige ord kommer fra engelsk/indisk (gymnastics og gendkh└na, boldhus; opr. brugt om idrætsstævner ved de eng. militærstationer i Indien) – og findes også både på fransk og dansk. Det er ganske vist ikke med i danske ordbøger længere, men det giver god mening at lade den gamle mand have en lidt gammeldags sprogtone.

Gymkhana, det er godt nok obskurt. Der er nærmest 0 hits på google på dansk 🙂 “Opvisning af blandet idræt” skriver Den store danske. Der ville jeg nok også have valgt noget der kunne forstås.

Steffen Rayburn-Maarup

on21. May 2013

Jeg får over 6000 hits på dansk, men pointen er: Det er et relativt obskurt udtryk på fransk, så derfor er det i orden med et obskurt udtryk på dansk.

Til de sagesløse læsere, der ikke selv har erhvervet sig Alans Krig, må jeg lige sige: Selv om disse ihærdige kommentatorers mange spørgsmål kunne antyde det modsatte, har Ole Steen Hansen altså leveret en rigtig god oversættelse!

Stine

on21. May 2013

@Steffen: hvis jeg ikke havde lyst til at læse den i forvejen, ville jeg mere have fået lyst til at læse den med så velbegrundet en oversættelse. Jeg synes, det lyder yderst grundigt og gennemtænkt.

Frank Madsen

(Gymkhana – ikke gymkjana.)
Den franske lyder: C’était son divertissement préféré, ce gymkana.
Dette underlige ord kommer fra engelsk/indisk (gymnastics og gendkh└na, boldhus; opr. brugt om idrætsstævner ved de eng. militærstationer i Indien) – og findes også både på fransk og dansk. Det er ganske vist ikke med i danske ordbøger længere, men det giver god mening at lade den gamle mand have en lidt gammeldags sprogtone.

Den amerikanske oversætter har så ment, at ordet var for obskurt – selv om Cope paradoksalt nok formentlig ville bruge præcis det ord, hvis han talte engelsk!

Nej, den engelske oversætter har bare valgt at oversætte ordet med den betydning på engelsk, der passer bedst med konteksten – at hovedpersonen kører uansvarligt i sit panserkøretøj, som om han deltog i et motoriseret forhindringsløb:

The term is also used as the name of a timed automotive obstacle course, see Gymkhana (motorsport) and Gymkhana (motorcycle). (Wikipedia)

Som det fremgår af Wikipedia, ligger denne betydning i forlængelse af de hestekonkurrencer, begrebet gymkhana i 1900-tallets England havde udviklet sig til:

In English-speaking countries, a gymkhana refers to a multi-game equestrian event performed to display the training and talents of horses and their riders. The plot of the children’s story “The Mystery of the Invisible Thief” by Enid Blyton begins at a gymkhana held at an English village, testifying to its being a common institution in English society at the time of writing (the 1940s).

“Roaring through the streets was his favorite pastime” er altså ingen dårlig oversættelse.

Thomas Thorhauge

Jeg bliver så træt at at læse denne tråd, så nu går jeg op og lægger mig.

Frank Madsen

Skal vi sende Agnes op med en bakke? 😀

Steffen Rayburn-Maarup

Okay, én gang til for Prins Knud:
Der er ingen, der siger, at den amerikanske oversætter har lavet en dårlig oversættelse. Men gymkhana (eng) = gymkhana (fr) = gymkhana (dk), så det var altså et fravalg, den oversætter foretog.

Kim Lyng Larsen

Det er ligesom dialekt: Oversætter man skotsk til jysk? Walisisk til fynsk?)

Og irsk til københavnsk …

Steffen Rayburn-Maarup